新书推介:《语义网技术体系》
作者:瞿裕忠,胡伟,程龚
   >>中国XML论坛<<     W3CHINA.ORG讨论区     计算机科学论坛     SOAChina论坛     Blog     开放翻译计划     新浪微博  
 
  • 首页
  • 登录
  • 注册
  • 软件下载
  • 资料下载
  • 核心成员
  • 帮助
  •   Add to Google

    >> Web服务(Web Services,WS), 语义Web服务(Semantic Web Services, SWS)讨论区: WSDL, SOAP, UDDI, DAML-S, OWL-S, SWSF, SWSL, WSMO, WSML,BPEL, BPEL4WS, WSFL, WS-*,REST, PSL, Pi-calculus(Pi演算), Petri-net,WSRF,
    [返回] 中文XML论坛 - 专业的XML技术讨论区W3CHINA.ORG讨论区 - Web新技术讨论『 Web Services & Semantic Web Services 』 → [讨论]您眼中的推理规则 查看新帖用户列表

      发表一个新主题  发表一个新投票  回复主题  (订阅本版) 您是本帖的第 42987 个阅读者浏览上一篇主题  刷新本主题   树形显示贴子 浏览下一篇主题
     * 贴子主题: [讨论]您眼中的推理规则 举报  打印  推荐  IE收藏夹 
       本主题类别: Ontology Engineering    
     Humphrey 帅哥哟,离线,有人找我吗?狮子座1981-7-23
      
      
      威望:1
      等级:研二(搞定了DL,再搞定F-Logic!)
      文章:937
      积分:5743
      门派:W3CHINA.ORG
      注册:2008/3/12

    姓名:(无权查看)
    城市:(无权查看)
    院校:(无权查看)
    给Humphrey发送一个短消息 把Humphrey加入好友 查看Humphrey的个人资料 搜索Humphrey在『 Web Services & Semantic Web Services 』的所有贴子 引用回复这个贴子 回复这个贴子 查看Humphrey的博客楼主
    发贴心情 [讨论]您眼中的推理规则

    我正在努力,试图作出一个语义搜索模型。原打算在其中采用推理规则进行推理,但是实际实施时才发现自己想通过推理规则实现的功能,很多时候都可以直接通过SPARQL等查询语言对本体库(或知识库)查询获得。
    最近又看了一些讨论,见到wanggou同志对protege推理机的介绍,其功能只有三个:
    1. 检查一致性,就在reasoning那个菜单里
    2. 分类
    3. sparql查询
    那么查询本身事实上就属于推理的一部分。我没有制定和使用过真正意义上的推理规则,所以对它的理解也不深刻。诸位使用推理规则的同志都是在什么情况下考虑使用推理规则的呢?对推理规则的理解又是怎样的呢?
    欢迎大家共同讨论!

       收藏   分享  
    顶(0)
      




    ----------------------------------------------
    鸿丰

    点击查看用户来源及管理<br>发贴IP:*.*.*.* 2008/12/16 10:25:00
     
     wanggou 帅哥哟,离线,有人找我吗?
      
      
      威望:1
      等级:计算机学士学位(版主)
      文章:229
      积分:2047
      门派:XML.ORG.CN
      注册:2005/10/20

    姓名:(无权查看)
    城市:(无权查看)
    院校:(无权查看)
    给wanggou发送一个短消息 把wanggou加入好友 查看wanggou的个人资料 搜索wanggou在『 Web Services & Semantic Web Services 』的所有贴子 引用回复这个贴子 回复这个贴子 查看wanggou的博客2
    发贴心情 
    讨论一下啊
    第一个,protege本身并不提供推理能力,它是通过外挂推理机实现推理的,3.4beta开始把pellet集成了,所以可以直接用
    第二个,DL推理并不支持规则推理,DL的推理仅限于T-Box的包含性检测和A-Box的一致性检测
    第三个,查询其实和推理并不等同,尤其是sparql,它其实并不支持DL的推理能力。比如,有这样的定义,A subClassOf B, c instanceOf A,那么如果用sparql查询B的实例,是查不到c的。本质上,sparql只能查询RDF数据。
    第四个,在目前的语义Web架构下,也就是那个蛋糕层次里,规则和本体是在不同的两个层次,起的作用一个是补充DL或者OWL描述能力的不足,另一个就是提供基于规则的推理。规则推理起源于逻辑程序设计,它用的方法和DL的推理区别还是比较大的。因此将规则和DL结合起来也是目前语义Web的一个主要研究方向。这个可以参考北京大学梅婧的博士论文,应该是国内在这个领域里的重要文献。
    点击查看用户来源及管理<br>发贴IP:*.*.*.* 2008/12/16 10:35:00
     
     barryzhongzsd 帅哥哟,离线,有人找我吗?
      
      
      等级:大一新生
      文章:3
      积分:68
      门派:XML.ORG.CN
      注册:2008/4/25

    姓名:(无权查看)
    城市:(无权查看)
    院校:(无权查看)
    给barryzhongzsd发送一个短消息 把barryzhongzsd加入好友 查看barryzhongzsd的个人资料 搜索barryzhongzsd在『 Web Services & Semantic Web Services 』的所有贴子 引用回复这个贴子 回复这个贴子 查看barryzhongzsd的博客3
    发贴心情 
    感谢楼上提供的咨询啊~
    点击查看用户来源及管理<br>发贴IP:*.*.*.* 2008/12/16 10:51:00
     
     hasgi 帅哥哟,离线,有人找我吗?
      
      
      威望:2
      等级:研一(日夜苦读OWL Semantics)
      文章:141
      积分:3750
      门派:W3CHINA.ORG
      注册:2007/4/16

    姓名:(无权查看)
    城市:(无权查看)
    院校:(无权查看)
    给hasgi发送一个短消息 把hasgi加入好友 查看hasgi的个人资料 搜索hasgi在『 Web Services & Semantic Web Services 』的所有贴子 引用回复这个贴子 回复这个贴子 查看hasgi的博客4
    发贴心情 
    数学推理。。。。
    点击查看用户来源及管理<br>发贴IP:*.*.*.* 2008/12/16 11:42:00
     
     Humphrey 帅哥哟,离线,有人找我吗?狮子座1981-7-23
      
      
      威望:1
      等级:研二(搞定了DL,再搞定F-Logic!)
      文章:937
      积分:5743
      门派:W3CHINA.ORG
      注册:2008/3/12

    姓名:(无权查看)
    城市:(无权查看)
    院校:(无权查看)
    给Humphrey发送一个短消息 把Humphrey加入好友 查看Humphrey的个人资料 搜索Humphrey在『 Web Services & Semantic Web Services 』的所有贴子 引用回复这个贴子 回复这个贴子 查看Humphrey的博客5
    发贴心情 
    wanggou同志的讲解让我了解了不少有关推理和查询之间的差异性。
    不过从应用效果来说,是否可以理解成虽然查询语言的查询和推理是不能等同的,但是只要是单层的逻辑关系,查询和推理的效力就是基本相同的呢?
    例如使用Jena和WordNet实现查询扩展,我们可以直接使用SPARQL对WordNet的同义词集进行查询,而自行创建提取同义词的规则也是可以的,能够达到同样的目的。
    也可以概括成这样一个问题:“通常在什么情况下,应该考虑使用推理规则?”或“推理规则一般用于处理哪些类型的问题?”
    这种问题似乎很傻,但是却是我们做语义网方面研究一定会遭遇的问题。那么,今天您推理了吗?

    ----------------------------------------------
    鸿丰

    点击查看用户来源及管理<br>发贴IP:*.*.*.* 2008/12/16 20:32:00
     
     wanggou 帅哥哟,离线,有人找我吗?
      
      
      威望:1
      等级:计算机学士学位(版主)
      文章:229
      积分:2047
      门派:XML.ORG.CN
      注册:2005/10/20

    姓名:(无权查看)
    城市:(无权查看)
    院校:(无权查看)
    给wanggou发送一个短消息 把wanggou加入好友 查看wanggou的个人资料 搜索wanggou在『 Web Services & Semantic Web Services 』的所有贴子 引用回复这个贴子 回复这个贴子 查看wanggou的博客6
    发贴心情 
    你的问题很多地方提的似是而非,不好判断呀
    第一个,所谓”单层逻辑关系“所指何物?我猜你的意思是没有传递关系,不知道是不是,如果你说的是,那回答是否定的。因为推理并仅仅是指这种三段论式的传递关系。
    第二个,用自定义规则来做WordNet同义词查询和用SPARQL来查,是不是一样?我猜你想问是不是可以自己定义一种类似WordNet的本体来处理同义词,这回答是肯定的。但是能力是否和SPARQL等同,要看你是如何定义你的同义词规则的。
    第三个,何时使用推理,这个问题太大了,我一下子也想不出来,呵呵,这取决于你是如何理解”推理“这个名词的。如果你所谓的”推理“指本体推理,或者特指OWL DL的推理,那回答应该是否定的,因为这种形式推理,未必是日常不可或缺的。我们日常需要用到的一般意义的推理,都是哲学意义上的,并不特指这种符号逻辑里的形式推理。
    点击查看用户来源及管理<br>发贴IP:*.*.*.* 2008/12/16 20:50:00
     
     Humphrey 帅哥哟,离线,有人找我吗?狮子座1981-7-23
      
      
      威望:1
      等级:研二(搞定了DL,再搞定F-Logic!)
      文章:937
      积分:5743
      门派:W3CHINA.ORG
      注册:2008/3/12

    姓名:(无权查看)
    城市:(无权查看)
    院校:(无权查看)
    给Humphrey发送一个短消息 把Humphrey加入好友 查看Humphrey的个人资料 搜索Humphrey在『 Web Services & Semantic Web Services 』的所有贴子 引用回复这个贴子 回复这个贴子 查看Humphrey的博客7
    发贴心情 
    wanggou同志果然经验老到,有些概念我一时想不起怎么表达,所以只能用一段描述性语言概括,难免词不达意。我的意思确实是不包含传递关系的逻辑,这个想法源于您在二楼举的例子。
    另一方面,其实我也觉得最后一个问题太宽泛了,不过我暂时也无法更确切地描述这个问题了。看到讨论区里很多同志都使用推理规则,而自己又不清楚什么时候使用更适合。目前已有的知识库(或本体库)中我只对WordNet稍有了解,所以也只能拿它说事。通过对WordNet RDF/OWL版本文件结构的了解和您的回复,我有了一个新的认识:一些本体库会将逻辑关系设置的很清楚,使得许多应用可以通过简单的查询实现,而不必依赖于复杂的推理规则;需要推理规则的是一些特殊的或复杂的应用。不知是否可以这样理解,毕竟我对推理规则只是一知半解。

    ----------------------------------------------
    鸿丰

    点击查看用户来源及管理<br>发贴IP:*.*.*.* 2008/12/17 9:08:00
     
     Humphrey 帅哥哟,离线,有人找我吗?狮子座1981-7-23
      
      
      威望:1
      等级:研二(搞定了DL,再搞定F-Logic!)
      文章:937
      积分:5743
      门派:W3CHINA.ORG
      注册:2008/3/12

    姓名:(无权查看)
    城市:(无权查看)
    院校:(无权查看)
    给Humphrey发送一个短消息 把Humphrey加入好友 查看Humphrey的个人资料 搜索Humphrey在『 Web Services & Semantic Web Services 』的所有贴子 引用回复这个贴子 回复这个贴子 查看Humphrey的博客8
    发贴心情 
    各位写了规则的同志,能谈谈您处于什么考虑才使用了复杂的推理规则吗?
    是否曾想过尽可能不用推理规则实现自己的目标呢?
    或者是遇到了什么情况终于非用不可了?

    ----------------------------------------------
    鸿丰

    点击查看用户来源及管理<br>发贴IP:*.*.*.* 2008/12/17 16:10:00
     
     wanggou 帅哥哟,离线,有人找我吗?
      
      
      威望:1
      等级:计算机学士学位(版主)
      文章:229
      积分:2047
      门派:XML.ORG.CN
      注册:2005/10/20

    姓名:(无权查看)
    城市:(无权查看)
    院校:(无权查看)
    给wanggou发送一个短消息 把wanggou加入好友 查看wanggou的个人资料 搜索wanggou在『 Web Services & Semantic Web Services 』的所有贴子 引用回复这个贴子 回复这个贴子 查看wanggou的博客9
    发贴心情 
    实际上查询和推理只是问题不同,并不具可比性
    查询的目的是抽取知识,而推理解决的是从已知的知识出发得到结论,或者说得到其它知识
    查询的内部实现可以涵盖推理,实际上对于像prolog这样的系统,查询本身就是通过推理实现的。
    点击查看用户来源及管理<br>发贴IP:*.*.*.* 2008/12/17 17:23:00
     
     Humphrey 帅哥哟,离线,有人找我吗?狮子座1981-7-23
      
      
      威望:1
      等级:研二(搞定了DL,再搞定F-Logic!)
      文章:937
      积分:5743
      门派:W3CHINA.ORG
      注册:2008/3/12

    姓名:(无权查看)
    城市:(无权查看)
    院校:(无权查看)
    给Humphrey发送一个短消息 把Humphrey加入好友 查看Humphrey的个人资料 搜索Humphrey在『 Web Services & Semantic Web Services 』的所有贴子 引用回复这个贴子 回复这个贴子 查看Humphrey的博客10
    发贴心情 
    原来是这样,看来事实上不必一心把推理规则用上。能直接用查询实现的大可使用查询,到查询不能解决问题的时候,自然而然就该轮到推理规则上阵了。
    可以这样理解吧?

    ----------------------------------------------
    鸿丰

    点击查看用户来源及管理<br>发贴IP:*.*.*.* 2008/12/19 20:08:00
     
     GoogleAdSense狮子座1981-7-23
      
      
      等级:大一新生
      文章:1
      积分:50
      门派:无门无派
      院校:未填写
      注册:2007-01-01
    给Google AdSense发送一个短消息 把Google AdSense加入好友 查看Google AdSense的个人资料 搜索Google AdSense在『 Web Services & Semantic Web Services 』的所有贴子 访问Google AdSense的主页 引用回复这个贴子 回复这个贴子 查看Google AdSense的博客广告
    2024/12/18 21:17:24

    本主题贴数28,分页: [1] [2] [3]

    管理选项修改tag | 锁定 | 解锁 | 提升 | 删除 | 移动 | 固顶 | 总固顶 | 奖励 | 惩罚 | 发布公告
    W3C Contributing Supporter! W 3 C h i n a ( since 2003 ) 旗 下 站 点
    苏ICP备05006046号《全国人大常委会关于维护互联网安全的决定》《计算机信息网络国际联网安全保护管理办法》
    117.188ms